Eine neue Welle von Peer

Michael Calore Lauren Goode

Cloud Computing hat unser hypermobiles digitales Leben rationalisiert. Wir laden Dateien, Bilder und Datenblöcke in die Cloud hoch. Sobald alle unsere Sachen dort gespeichert sind, können wir von überall darauf zugreifen und sie gemeinsam mit unseren Freunden und Kollegen bearbeiten. Es ist praktisch und ansprechend – aber nur, wenn es Ihnen nichts ausmacht, dass alle Ihre persönlichen Daten auf Servern von Riesenunternehmen wie Google und Amazon gespeichert werden. Die Local-First-Computing-Bewegung plädiert für eine andere Art von Gemeinschaftsrahmen, der privater und sicherer ist und auf Peer-to-Peer-Software basiert, die nur auf den Rechnern läuft, auf denen die Dateien geteilt werden. Keine riesigen Serverfarmen in fernen Ländern, keine gesichtslosen Konzerne, die Ihre Daten nutzen, um Werbeeinnahmen zu generieren. Einfach das gute alte Internet, von den Menschen und für die Menschen.

Diese Woche spricht Greg Barber, Mitarbeiter von WIRED, bei Gadget Lab über die Local-First-Computing-Bewegung und darüber, wie ihre Anhänger hoffen, unsere Abhängigkeit von Cloud-Diensten durch Peer-to-Peer-Kommunikation zu überwinden.

Lesen Sie Gregs Geschichte über Local-First-Computing.

Greg empfiehlt die Installation Ragnar Kjartansson: The Visitors im San Francisco Museum of Modern Art. Lauren empfiehlt den Barbie-Film, falls Sie ihn noch nicht gesehen haben. Mike empfiehlt die neueste Folge des Podcasts „War on Cars“ mit Bob Sorokanich.

Greg Barber ist auf Twitter unter @gregoryjbarber zu finden. Lauren Goode ist @LaurenGoode. Michael Calore ist @snackfight. Bling die Haupt-Hotline bei @GadgetLab. Die Show wird von Boone Ashworth (@booneashworth) produziert. Unsere Titelmusik stammt von Solar Keys.

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Michael Calore: Lauren.

Lauren Goode: Mike.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Lauren, können Sie sich vorstellen, Ihre Arbeit ohne cloudbasierte Software zu erledigen?

Lauren Goode : Ja, ich könnte. Ich würde in einem Häuschen in einem Märchenwald wohnen und mit Feder und Tinte einfach nur gequälte Dinge auf Papier schreiben, die niemand jemals lesen wird.

Michael Calore: Richtig, nun ja, ich meine, du könntest diesen Job nicht machen ohne –

Lauren Goode: Nein, ich könnte diesen Job bei WIRED Magazine nicht ohne Zugriff auf die Cloud machen, ja, und ich kann mir nicht vorstellen, überhaupt wieder mit dem Handel mit Disketten oder was auch immer wir damals gemacht haben, zurückzukehren.

Michael Calore: Ja, das und FTP, das haben wir gemacht.

Lauren Goode: Oh mein Gott, und Peer-to-Peer.

Michael Calore: Peer-To-Peer.

Lauren Goode: Wir würden Musik auf Napster teilen, Mike.

Michael Calore : Also gut, was wäre, wenn ich Ihnen sagen würde, dass es derzeit Apps gibt, mit denen mehrere Personen gleichzeitig ein Dokument bearbeiten können? und dass sie dies ohne die Cloud tun?

Lauren Goode: Ohne die Cloud?

Michael Calore: Ohne die Cloud.

Lauren Goode: Sag mehr.

Michael Calore: Nun, Computer sind Magie, ich weiß nicht, ob Sie es gehört haben, aber wir werden heute alles darüber erfahren.

Lauren Goode: Ich kann es kaum erwarten.

[Gadget Lab-Intro-Themenmusik wird abgespielt]

Michael Calore : Hallo zusammen, willkommen im Gadget Lab. Ich bin Michael Calore, ich bin leitender Redakteur bei WIRED.

Lauren Goode: Und ich bin Lauren Goode, ich bin leitende Autorin bei WIRED.

Michael Calore: Wir sind heute auch von WIRED-Mitarbeiter Greg Barber zu Gast.

Greg Barber: Hallo, schön, hier zu sein.

Michael Calore: Hallo Greg.

Lauren Goode: Schön, dich in der Show zu haben, Greg, und hier im Studio.

Greg Barber : Ich weiß, es ist wunderschön. Seit ich das letzte Mal hier war, gab es bei euch einige Verbesserungen.

Lauren Goode: Ja, danke an Boone, unseren hervorragenden Produzenten.

Michael Calore : Nun ja, willkommen zurück. Sie befinden sich nicht mehr in einem Zoom-Fenster, sondern tatsächlich auf einem Stuhl.

Greg Barber: Ja, ja, großes Upgrade.

Michael Calore : Heute sprechen wir über Local-First-Computing. Der Begriff ist für Sie wahrscheinlich neu, aber die Konzepte dahinter könnten für Sie sinnvoll sein. Local-First-Computing beschreibt eine Art von Software, die es Ihnen ermöglicht, gemeinsam mit Personen auf anderen Computern an Dateien zu arbeiten. Ich bin hier im Büro und tippe in ein Dokument; Sie sind am anderen Ende der Stadt in einem Café, haben das gleiche Dokument auf Ihrem Computer geöffnet und sehen, wie alle meine Änderungen in Echtzeit auf Ihrem Bildschirm angezeigt werden. Klingt genau wie Google Docs, oder?

Lauren Goode: Mm-hmm.

Michael Calore : Und jedes andere webbasierte Kollaborationstool. Der Ansatz des Local-First-Computing ist konzeptionell ähnlich, aber die Art und Weise, wie es hinter den Kulissen funktioniert, ist ganz anders. Nun, Greg, Sie haben einen Beitrag für WIRED geschrieben, der diese Woche online erscheint. Die Leute können es auf WIRED.com lesen und es geht um die Local-First-Computing-Bewegung. Sie wissen also alles darüber, weil Sie es recherchiert und viele der Menschen dahinter interviewt haben. Wir hoffen, dass Sie die Show beginnen können, indem Sie uns erklären, wie sich Local-First-Computing vom Cloud-basierten Computing dieser Menschen unterscheidet vertraut sind, wie das gute alte Google Docs und Slack und ähnliches.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Greg Barber : Ja ja. Wie Sie sagten, wird es konzeptionell für den durchschnittlichen Benutzer dieser Art von Software ziemlich ähnlich sein. Sie arbeiten an einem Textdokument oder an einer Bilddatei, und ähnlich wie bei Google Docs oder Photoshop nehmen Sie Bearbeitungen vor, nehmen Änderungen vor und tun dies möglicherweise mit anderen Personen . Aber in diesem Fall geht es darum, dass Sie viele Arbeiten offline erledigen können, ohne eine Internetverbindung zu einer anderen Person zu haben, und dass Sie eine ganze Reihe von Änderungen vornehmen können. Und wenn Sie dann zurückkommen, passiert diese magische kleine Alchemie, bei der alle Änderungen von Ihnen und allen anderen, die das Dokument bearbeiten, in ein sinnvolles Ergebnis überführt werden. Und auch das klingt nicht viel anders als bei Google Docs, was meiner Meinung nach zum Teil daran liegt, dass wir es gewohnt sind, immer nur eine Internetverbindung zu haben. Wenn Sie offline gehen, wird in Google Docs gelegentlich ein kleiner Dialog mit der Meldung „Okay, das ist die Registerkarte, auf der Sie die Änderungen vornehmen können“ angezeigt. Anschließend wird alles andere angehalten. Aber im Grunde kommt es darauf an, dass irgendwo eine Kopie dieser Datei auf einem Server gespeichert ist. Es ist einer von Googles Servern, wahrscheinlich in einem Rechenzentrum in der Wüste von Oregon, und alle Änderungen werden dort vorgenommen. Während in diesem Fall. Die Änderungen werden an jeder Kopie der Datei vorgenommen, die an die Personen verteilt wird, die sie bearbeiten. Und wie du schon sagtest, Mike, dabei geht es um eine ziemlich knifflige Mathematik- und Computertechnik, die eigentlich schon vor langer Zeit entwickelt wurde, aber nicht wirklich viel genutzt wurde und jetzt ein Wiederaufleben erlebt.

Lauren Goode: Nutzt diese Technologie oder dieses Protokoll immer noch die großen Cloud-Dienste wie Google Cloud oder Amazon Web Services?

Greg Barber : Ein bisschen anders. In diesem Fall handelt es sich also tatsächlich um Peer-to-Peer. Im Grunde ist die Datei also nur auf Ihrem Computer und auf dem Computer der anderen Personen vorhanden, die Zugriff auf diese Datei haben und möglicherweise daran mitarbeiten. Und anstatt eine Art Masterkopie auf einem Google-Server zu speichern, werden die Änderungen auf allen Computern vorgenommen, wenn Sie alle Änderungen vornehmen, sich synchronisieren und über eine Internetverbindung verfügen. Es ist also fast so, dass ich es in dem Artikel mit der Quantenverschränkung vergleiche: Atome, die sich immer im exakt gleichen Zustand befinden müssen, selbst wenn sie sich auf halbem Weg voneinander im Universum befinden, werden die Änderungen auf jedem Computer immer genau aufgelöst gleiches Ergebnis. Und hoffentlich ist es ein intuitives Ergebnis, und da wird es etwas knifflig.

Michael Calore: Sie sprechen also von Dezentralisierung.

Greg Barber: Genau.

Michael Calore : Das ist ein Wort, das heutzutage in der Informatik häufig auftaucht. Wie passt Local First Computing in die Diskussion um Dezentralisierung?

Greg Barber : Ja ja. Ich meine, das hat natürlich eine wirklich lange Geschichte. Dies geht im Wesentlichen auf die Ursprünge des Internets zurück, wo es von Anfang an dieses offene Protokoll, das Internet, gab. Es ist ziemlich toll, schon mal davon gehört?

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Habe davon gehört.

Greg Barber : Jeder kann mitmachen, jeder kann darauf aufbauen, verschiedene Technologien bauen. Und das Zauberhafte daran ist, dass im Gegensatz zu früheren Technologien wie unseren Telefonleitungen, die Telefongesellschaften gehören, die die Nutzung dieser Leitungen regulieren, jeder teilnehmen konnte, und die Leute waren wirklich begeistert davon. Aber von Anfang an gab es Leute, die dachten, vielleicht sollten sich einige Unternehmen engagieren und eine Rolle bei der Verwaltung des Internetverkehrs spielen. Damit lässt sich sagen, dass der Kampf für die Dezentralisierung des Internets eine wirklich lange Geschichte hat. Und dies wurde besonders deutlich, als die Leute begannen, Anwendungen auf Basis des Internets zu entwickeln, indem sie dem Internet grundsätzlich erlaubten, Dinge für uns zu erledigen, wie zum Beispiel, dass wir Anwendungen haben könnten, mit denen wir unsere E-Mails abrufen oder mit anderen Leuten sprechen könnten.

Lauren Goode: Mm-hmm, Sie beschreiben es wunderbar in dem Artikel, in dem Sie sagen, dass viele Technologieunternehmen diese wunderschönen Gärten angelegt haben und uns so dazu verleitet haben, in die Gärten zu gehen, und dann haben sie begonnen, die Mauern um sie herum zu bauen.

Greg Barber : Ja, genau, genau. Und das gilt insbesondere für die frühen 2000er Jahre mit dem Beginn der Cloud-Computing-Revolution. Es beginnt mit Salesforce, bei dem es sich im Grunde genommen um die White-Labeling-Methode von Servern für Benutzer handelt. Sie könnten sie mit ihrem eigenen Branding versehen und auf diese Weise mit ihren Kunden interagieren. Und dann haben Sie Flickr, Sie haben Gmail, Sie haben alle möglichen verschiedenen Anwendungen, die auf diesem Modell basieren, nämlich wirklich großartige Software zu haben, die viele nützliche Dinge tut, aber dann basiert es auf der Notwendigkeit der Interaktion mit den Servern eines Unternehmens. Während dies geschieht, werden die Stimmen, die eine Dezentralisierung des Internets fordern, meines Erachtens immer lauter, weil dies mit einem Geschäftsmodell zusammenhängt, das, wie Sie sagten, Lauren, Menschen in diese ummauerten Gärten zieht, sie dort hält und hält Ihre Daten bleiben auf bestimmten Servern hängen. Einige Leute lehnen das ab. Es gibt also Bewegungen wie die dezentrale Web-Bewegung, Tim Berners-Lee ist dabei eine große Kraft. Es gibt das kryptobezogene Zeug, das Web3, ein Wort, das ich in letzter Zeit nicht oft verwendet habe. Man könnte sich also diese Art von Programmierung vorstellen, diese zuerst lokal, in dieser Tradition. Und tatsächlich reichen auch seine technischen Wurzeln für Menschen, die Teil früherer Bewegungen sind, auf diese Tradition zurück.

Michael Calore: Ja.

Lauren Goode : Diese neuere Bewegung hin zum Local-First-Computing, die Sie durch Diskussionen auf Hacker News entdeckt haben, hat dazu geführt, dass Sie einige der Leute gejagt haben, die daran beteiligt sind. Erzählen Sie uns etwas über sie und was war ihre Motivation, diese Bewegung zu starten oder neu zu starten?

Greg Barber : Dies ist ein immer wiederkehrendes virales Thema bei Hacker News, dieser Website, die sicher vielen Zuhörern bekannt ist und auf der viele Ingenieure interessante Dinge veröffentlichen, die positive Bewertungen erhalten und von mehr Menschen gelesen werden . Und so war Local-First dort eine große Kraft. Immer wenn etwas Neues herauskommt, scheint es einfach ganz oben auf der Seite zu landen. Also bin ich tatsächlich darauf gestoßen, oh Gott, ich glaube, das ist jetzt vier Jahre her, das war vor der Pandemie. Und da war etwas, was ich mir als ein Manifest vorstellen konnte, das von einer Gruppe von Forschern veröffentlicht wurde, die hauptsächlich in diesem privaten Labor namens Ink & Switch ansässig waren und von einem Software-Ingenieur namens Peter van Hardenberg geleitet wurden, der ein ehemaliger Ingenieur bei Heroku war Dieses Startup, das ziemlich groß geworden ist, basiert eigentlich auf der Einrichtung von Cloud-Servern für Menschen und steht im Mittelpunkt der Cloud-Computing-Revolution. Es wurde schließlich von Salesforce gekauft und dort verbrachten sie einige Zeit. Und dann arbeiten sie mit einem anderen Informatiker namens Martin Kleppmann zusammen, der ursprünglich aus Deutschland stammt. Er hatte auch einen Rundgang durch die Startups und einige der großen Unternehmen wie LinkedIn gemacht, zeigte aber, dass er wirklich daran interessiert war, diese alten Ideen in Peer-to-Peer-Software zu erkunden, und darunter war ein Konzept namens CRDT, was Konflikt bedeutet -frei replizierender Datentyp.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Lauren Goode: Konfliktfrei replizierender Datentyp.

Greg Barber : Ja, ja, und wenn man es aufschlüsselt, ergibt dieses verstümmelte Wortgewirr einen intuitiven Sinn. Im Grunde bezieht es sich auf eine Art Datenstruktur, also auf Möglichkeiten, Daten zu bewegen und in einem Computerprogramm zu organisieren, die auf konfliktfreie Weise zusammengeführt werden können. Das bedeutet also, dass Sie viele verschiedene Computer haben und alle über eine Kopie der Datei verfügen. Sie müssen einen Weg finden, Ihre Änderungen, Lauren, und meine Änderungen, und Ihre Änderungen, Mike, zu übernehmen und sie alle umzusetzen Wenn Sie sich auf das Gleiche einlassen, möchten Sie, dass alles konfliktfrei verläuft.

Michael Calore: Ohne Konflikte.

Greg Barber : Und Sie möchten auch, dass es repliziert wird: Wir drei haben alle diese Datei. Das wurde also hauptsächlich von einem französischen Informatiker namens Mark Shapiro entwickelt. Er arbeitete Mitte der 2000er Jahre, auf dem Höhepunkt dieser Cloud-Computing-Revolution. Er interessierte sich vor allem für Collaboration-Software. Und zu der Zeit gab es keine wirklich gute Internetverbindung, also war das im Allgemeinen ein ziemlich großes Problem im Computerbereich. Er war selbst ein Peer-to-Peer-Verfechter, aber die Cloud hatte das auch nicht wirklich herausgefunden. Er hatte einen lustigen Moment, als er daran arbeitete, und es kam ihm wie ein Nischenthema vor. Er schuftete und arbeitete an CRDTs und dieser Art, Dinge offline zusammenzuführen, und er meinte, das würde niemanden interessieren. Und dann, ein paar Wochen später, sagt er: Boom, Google Docs.

Lauren Goode: Oh, interessant.

Michael Calore: Aber Google hat CRDT nicht verwendet?

Greg Barber : Nein, nein, sie verlassen sich immer noch auf Google-Server. Sie können also offline gehen und Ihr Ding machen. Es gibt einige eingeschränkte Möglichkeiten, wenn mehrere Personen offline sind, aber Sie kehren zu einem Google-Server zurück, wenn Sie diese Änderungen zusammenführen möchten, während es in diesem Fall keinen Server zwischen uns dreien gibt.

Michael Calore: Aber er sah das wahrscheinlich als klares Zeichen dafür, dass die Welt dazu bereit ist.

Greg Barber : Genau, ja. Kollaborationssoftware ist da. Google macht es, jeder, wir schreiben das Jahr 2006 oder 2007, die Leute lieben Google und freuen sich sehr über jedes neue Google-Produkt, das herauskommt.

Michael Calore: Vergessen wir nicht gleichzeitig auch Zoho und Zoho Office.

Greg Barber: Oh, das kenne ich nicht.

Michael Calore: Oh, sie machen das Gleiche, sie machen eine Office-Suite kollaborativ.

Greg Barber : Habe es. Also ja, im Grunde entwickelt er das, und die Leute sind nicht besonders interessiert. Die Cloud-Computing-Leute sind der Meinung, dass das für unsere Zwecke nicht besonders nützlich ist, weil wir sowieso unsere Server wollen. Und dann ist es für eine Weile vergessen, aber dann greift Martin es auf. Er hat die Startup-Szene miterlebt und arbeitet jetzt als Forschungswissenschaftler an der Universität Cambridge. Es ist Mitte der 2010er Jahre und er beginnt, sich mit diesem Algorithmus auseinanderzusetzen und findet ihn wirklich interessant. Wie führt man eigentlich solche komplizierten Zusammenführungen durch? Aber er erkennt auch, dass es für Ingenieure wie ihn nicht besonders nützlich ist; es ist einfach zu ineffizient. Es ist in keiner Weise mit all den verschiedenen Tools integriert, die rund um Cloud Computing entstanden sind. Also macht er sich daran, es selbst umzusetzen. Er möchte diesen Algorithmus so codieren, dass Menschen ihn tatsächlich nutzen und mit der Entwicklung von Apps beginnen können.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Also gut, machen wir eine Pause und kommen gleich mit noch mehr zurück.

[Brechen]

Michael Calore : Greg, etwas, das Sie in Ihrer Geschichte bemerken, ist, dass alle diese Anwendungen, die es jetzt gibt und die vorgeführt werden, noch ziemlich jung sind. Sie verfügen nicht über viele Funktionen, die wir von ausgereiften Cloud-basierten Apps erwarten würden, insbesondere von denen, mit denen sie konkurrieren. Bei vielen von ihnen herrscht also ein handwerkliches Flair. Es muss schwierig sein, sein Leben so zu leben, wie man es derzeit lebt, wenn man diese Apps mit all ihren Einschränkungen nutzt, und ich denke, dass dies wahrscheinlich ein Maß an Geduld und Hingabe erfordert, das die meisten Menschen nicht haben.

Greg Barber : Ja, auf jeden Fall. Und das ist ein Problem, das Peer-to-Peer-Software schon seit jeher verfolgt. Mark Shapiro, der Forscher, der CRDTs erfunden hat, habe ich einmal gefragt: Wie sieht Ihr Online-Leben als Peer-to-Peer-Hardliner aus, wie er es ausdrückt? Und er sagt: „Im Grunde meide ich das Internet.“

Lauren Goode: Er meidet das Internet, wie wir es kennen, weil alles, was er tut, Peer-to-Peer ist?

Greg Barber : Im Grunde stehen ihm also keine Alternativen zur Verfügung. Er würde gerne mit seinen Freunden unterwegs sein und eine Menge Peer-to-Peer-Software nutzen, aber alle anderen haben es satt, und er wäre im Grunde allein, wenn er versuchen würde, Peer-to-Peer mit Menschen online zu kommunizieren. Nichts hat sich wirklich durchgesetzt, und ich denke, es ist richtig, wie du sagst, Mike, dass es normalerweise Kompromisse gibt. Es bringt größere Benutzerschwierigkeiten mit sich und Sie verlieren Funktionen. Ich meine, die Cloud ist einfach super, super nützlich. , Natürlich gibt es diese Geschäftsmodelle, die die Cloud bevorzugen, aber im Kern ist Cloud Computing einfach eine sehr nützliche Technologie.

Michael Calore: Ja, es ist 20 Jahre alt und hat Hunderte von Milliarden Dollar in sich gesteckt.

Greg Barber : Genau, ja, ja. Es ist die Wurzel fast aller Software, die wir heute täglich verwenden. Das liegt daran, dass die Technologie noch sehr neu ist und es schwierig ist, darauf basierende Apps zu entwickeln. Aber dann hoffen sie wirklich, dass man auf lange Sicht tatsächlich interessante Software entwickeln kann, die möglicherweise über einige der Fähigkeiten der Apps hinausgeht, da es eine solide theoretische Grundlage dafür gibt, wie man diese Apps effizient macht und die Server aus der Gleichung heraushält Arten von Anwendungen, die wir täglich nutzen. Ein Beispiel: Kleppmann arbeitet seit Kurzem an einem Prototypen einer App zur Rich-Text-Bearbeitung. Es handelt sich also im Grunde um Google Docs. Aber seine Idee dafür ist, dass es eher so etwas wie Git sein würde, die Software, die Computerprogrammierer verwenden, um ihren Code zu teilen. In diesem Fall gibt es die Idee, Veränderungen voranzutreiben und zu ziehen und –

Michael Calore: Dinge einchecken, Dinge auschecken.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Greg Barber : Ja, ja, und es gibt Versionskontrollen; Sie können die verschiedenen Versionen sehen, die die Leute versuchen, der gemeinsamen Codebasis hinzuzufügen. Und als Computerprogrammierer findet er das sehr nützlich. Er glaubt, wenn man all diese verschiedenen Versionen sehen kann und viel Zeit offline damit verbringen kann, sein eigenes Ding zu machen, und es dann zurückbringt, dann ist das tatsächlich ein umfangreicheres Programm als Google Docs, an dem wir nur herumbasteln Im Wesentlichen die gleiche Kopie.

Lauren Goode : Ich habe ein paar Fragen, die vielleicht ärgerlich pragmatisch sind. Das erste ist also, dass ein wesentlicher Teil einer robusten, optimierten Cloud-Erfahrung darin besteht, dass es viele Ingenieure gibt, die ständig an der Wartung und Genehmigung der Infrastruktur arbeiten, und große Technologieunternehmen verfügen in der Regel über die Ressourcen, diese Ingenieure einzustellen. Wer sind also in Kleppmanns Vision die Menschen, die diese Peer-to-Peer-Local-First-Computing-Dienste letztendlich unterhalten? Und meine zweite Frage lautet: Wie soll diese neue Version der Cloud monetarisiert werden? Weil wir wissen, dass das kommt.

Greg Barber : Ja, ja. Ja, also um zu antworten:

Lauren Goode: Senator, wir verkaufen Anzeigen.

Greg Barber : Ja. Um Ihre erste Frage zu beantworten: Ich glaube, sie hoffen wirklich, dass sie die Menschen aus der bestehenden dominanten Cloud-Computing-Welt herauslösen können. Und es war interessant, mit diesen Leuten während und nach dem großen Boom der Kryptowährungen zu sprechen; Da war dieser Moment … Ich sollte also sagen, dass sie selbst keine großen Fans von Kryptowährungen sind, obwohl es einige Überschneidungen in der Terminologie rund um Dezentralisierung und ähnliches gibt.

Lauren Goode : Oh, interessant. Warum das?

Greg Barber : Ich denke, es gibt zwei Aspekte: Der erste ist, dass es rein technologisch gesehen in mancher Hinsicht das Gegenteil ist. Denn während „Local-First“ dafür gedacht ist, offline zu sein, basiert die Kryptowährung auf einer Blockchain, sodass Sie immer an die Technologie gebunden sind.

Lauren Goode: Mm-hmm, und es ist sehr energieintensiv.

Greg Barber : Mm-hmm, ja, und auf diese monopolistische Weise von demjenigen kontrolliert, der die meiste Kryptowährung im Netzwerk oder die meiste Rechenleistung hat. Und wir werden auf das Geld zurückkommen, aber ich denke, dass sie Krypto im Allgemeinen als geldmotiviert empfinden. Dabei geht es nicht unbedingt um die Verbesserung der Software, sondern vielmehr um die Frage: „Okay, wie kann man die Kryptowährung, die im Netzwerk zirkuliert, monetarisieren?“ Die Apps sind eher zweitrangig. Aber es bot den Local-First-Leuten eine interessante Lektion in Bezug auf die Frage: Wie kann man diese Ingenieure von den Cloud-Computing-Firmen trennen? Und ich denke, es hat gezeigt, dass die Menschen wirklich an diesen Prinzipien der Dezentralisierung und des Dateneigentums interessiert sind und an den Dingen, die möglich sind, wenn man sich keine Gedanken mehr über Cloud Computing macht. Das war also ermutigend, und es zeigte auch den Weg: OK, wie erzeugt man ein wenig Hype um dieses Thema? Und ich glaube, ich habe in dem Artikel sogar darüber gesprochen, dass selbst der Ausdruck „Local-First-Software“ selbst eine Art Marketingbegriff ist, eine Möglichkeit, Werte zu projizieren. Und der virale Hacker-News-Beitrag ist alles Teil des Aufbaus einer Bewegung, die interessant ist, technisch interessant, aber auch philosophisch interessant und etwas, dem man sich anschließen möchte.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Es ist Anti-Establishment, es ist altruistisch.

Lauren Goode: Vom Bauernhof auf den Tisch.

Michael Calore: Es geht direkt vom Bauernhof auf den Tisch, es ist reiner.

Greg Barber : Ja. Aber dann denke ich, dass das zu Ihrer zweiten Frage passt, nämlich dass diese Dinge oft im Widerspruch zum Geldverdienen stehen können und dass wir immer noch dieses vorherrschende Paradigma haben: Man geht zu einer Risikokapitalfirma, bekommt eine Menge Geld und dann Sie wollen ihr Geld zurück, egal in welcher Höhe –

Michael Calore: Wie wagen sie es.

Greg Barber : … in ein paar Jahren. Und man könnte sagen: „Wie können sie es wagen?“ im Hinblick auf den Umfang, den Umfang der erforderlichen Monetarisierung. Das ist also eine Spannung für sie, und wenn ich ganz ehrlich bin, hatte ich das Gefühl, dass diese Frage in der Berichterstattung nicht vollständig beantwortet wurde. Ich denke, dass man das zum Teil damit verzeihen kann, dass es noch zu früh ist, und Kleppmann und Peter van Hardenberg sind immer noch in der Lage, an der Umsetzung von CRDTs zu arbeiten, und sie erhalten freiwillige Beiträge von Unternehmen, die sich für die lokale Entwicklung interessieren -first und solche Dinge, aber sie suchen selbst keine Risikokapitalfinanzierung. Aber gleichzeitig denke ich, dass sie erkennen, dass jemand es tun muss. Und da stellt sich die Frage: Sind die technischen Grundlagen ausreichend, um zu verhindern, dass Menschen sofort zu diesen traditionellen Geschäftsmodellen greifen? Können Sie der Technologie die Führung überlassen, wenn es um die Zukunft geht, in der die Daten der Menschen nicht gehortet werden? Werden sich die Menschen auf diese Technologie verlassen, um die ihrer Meinung nach richtigen Entscheidungen in Bezug auf die Monetarisierung zu treffen? Das ist es auch. Ich denke, ihr Hauptargument ist, dass sie wirklich gute Software entwickeln werden, die nützlicher als Google Docs sein wird, Benutzer anlocken und für sich selbst stehen wird. Und ich denke, das ist die große offene Frage: Entscheiden sich die Menschen für die alten Annehmlichkeiten, oder lassen sie sich dazu inspirieren, etwas Neues zu kaufen, das wirklich interessanter und nützlicher sein könnte als das, was davor war?

Michael Calore : Ich liebe die Vision eines besseren Internets. Ich meine, wir reden nicht davon, wieder Steine ​​zusammenzuschlagen und Stöcke aneinander zu reiben, um Feuer zu entfachen, wir reden darüber, diese großartigen Technologien zu nutzen, um einfach etwas zu bauen, das besser und vielleicht privater, sicherer und benutzerfreundlicher ist unsere menschliche Existenz.

Greg Barber: Ja ja.

Michael Calore: Diese riesigen Bibliotheken, in denen alles über uns gespeichert und gegen uns verwendet wird.

Greg Barber : Ja, ja, und das stimmt definitiv. Und was ich nicht erwähnt habe, ist, dass es bestimmte Dinge ermöglicht, die die Cloud nicht bietet, zum Beispiel die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung. Wenn Sie nicht auf einen Server zwischen Ihnen und mir angewiesen sind, ist es wesentlich einfacher in gewisser Weise, um neugierige Blicke auf unsere Daten zu vermeiden. Noch einmal, die breite Öffentlichkeit … In gewisser Weise sollte die Ende-zu-Ende-Verschlüsselung ein allgemeiner Anwendungsfall sein, kann aber auch eine kleine Nische sein. Ich weiß nicht, ob es die Leute so in seinen Bann zieht, wie man es sich erhoffen würde.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Deshalb strömen alle zu Signal.

Greg Barber: Genau, ja.

Michael Calore: Entschuldigung, ich möchte Signal nicht beschatten, aber ja, Ende-zu-Ende …

Lauren Goode : Nein, wir sind alle auf Signal. Wenn jemand Tipps hat, melden Sie sich bei uns.

Michael Calore : Bitte. Aber die Ende-zu-Ende-Entschlüsselung ist kein wirklich großes Verkaufsargument für die breite Bevölkerung, sondern ein Verkaufsargument für Nerds wie uns.

Greg Barber : Ja ja. Und vielleicht ist es in einer Reihe weiterer großartiger Dinge, die daraus entstehen können, ein weiteres Verkaufsargument.

Michael Calore : Alles klar, Greg, das war faszinierend. Vielen Dank, dass Sie in die Show gekommen sind und alles über Ihr neues Feature über Local-First-Computing gesprochen haben, das jeder diese Woche auf WIRED lesen kann.

Greg Barber: Ja, danke, dass du mich hast.

Lauren Goode: Und auch im Studio ist es ein lokaler Greg Barber.

Michael Calore: Das ist wirklich so, es war eine reine Peer-to-Peer-Diskussion.

Lauren Goode: Aber bleiben Sie hier, um Empfehlungen zu erhalten.

Michael Calore: Wir sind gleich zurück.

[Brechen]

Michael Calore : Alles klar, willkommen zurück. Hier ist der letzte Abschnitt unserer Show, in dem wir uns alle an einen Tisch setzen und unsere Empfehlungen für Dinge abgeben, die den Zuhörern gefallen könnten. Greg, was ist deine Empfehlung?

Greg Barber : Ich würde Ihnen gerne eine Ausstellung mit dem Titel „The Visitors“ im San Francisco Museum of Modern Art empfehlen. Es ist von einem isländischen Künstler und Musiker, dessen Namen ich vernichten werde. Es tut mir sehr leid, aber es ist Ragnar Kjartansson. Ich hatte es auf meinem Laptop aufgerufen. Also war ich letztes Wochenende dort und im Grunde genommen geht man in einen Raum und es gibt eine ganze Reihe von Bildschirmen um einen herum, und jeder Bildschirm ist ein Portal in einen anderen Raum in einem riesigen Haus im Norden des Staates New York, wohin Ragnar, ich gehe Um seinem Vornamen gerecht zu werden, reiste er mit seinen Freunden und Musikerkollegen, und sie nahmen im Grunde eine gewaltige Jam-Session zwischen ihnen allen auf. Aber sie sind alle in ihrem eigenen Raum, sie haben jeweils ein einziges Mikrofon, eine einzige Kamera. Und genau diese erstaunliche Sache entfaltet sich, wenn man einfach diesen individuellen Prozess des Musizierens beobachtet, der irgendwie durch die Wände und durch die Böden dieses Hauses geschieht, und –

Michael Calore : Konnten sie sich hören? Hatten sie eine Überwachung?

Greg Barber : Ja, sie können sich hören. Aber es ist eine Stunde lang, ich bin die ganze Stunde geblieben. Ich hatte großes Glück, als es losging, dort anzukommen. Ich kann nicht anders, als darin einige Allegorien zu entdecken, die sich auf die Lokalität beziehen, was mir ehrlich gesagt erst jetzt in den Sinn kommt. Ja, ich würde es wirklich empfehlen. Es kommt auch oft in New York vor; Es wird zwischen dem New Yorker MoMA und dem SFMOMA geteilt und wird zwischen beiden gehandelt.

Michael Calore: Wenn Sie also zufällig in der kulturell minderwertigen Museumsstadt New York leben, können Sie immer noch dieses Ding sehen, das wir Glücklichen hier in San Francisco zu sehen bekommen.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Greg Barber: Ja, irgendwann wird es dir wieder einfallen.

Lauren Goode: Wirft immer Schatten auf New York City.

Michael Calore: Nun, das war sarkastisch.

Lauren Goode: Ach okay.

Michael Calore: Weil es scheint, als gäbe es in New York an jeder Ecke ein Museum.

Lauren Goode: Ja.

Michael Calore : Zumindest wurde mir das gesagt, ich war noch nie dort. Das ist gut, das ist eine gute Empfehlung. Danke schön.

Lauren Goode: Haben Sie jemals von etwas namens The Met gehört?

Michael Calore: Die Met.

Lauren Goode: Ja, wenn Sie für Condé Nast arbeiten, müssen Sie wissen, was The Met ist.

Michael Calore: Ist das wie Meta?

Lauren Goode: Nein, oh mein Gott.

Michael Calore: Gefällt dir Facebook?

Lauren Goode: Lass uns bitte weitermachen.

Michael Calore: Lauren, was ist deine Empfehlung?

Lauren Goode : Meine Empfehlung, ich wünschte, sie wäre cleverer oder einzigartiger, wie Gregs Empfehlung, oder sogar lokal. Es ist nicht. Ich habe endlich meine Barbenheimer-Quest abgeschlossen. Ich habe mir Barbie angeschaut, ich habe sie nicht direkt neben Oppenheimer gesehen. Wir haben Oppenheimer zusammen gesehen, Mike, vor ein paar Wochen, ich habe letzte Woche Barbie gesehen. Und wenn Sie noch nicht die Gelegenheit hatten, es zu sehen, und sich noch nicht sicher sind, empfehle ich es wegen des Erlebnisses. Ich werde etwas sagen, das, wenn man es aus dem Zusammenhang reißt, wie ein Seitenhieb klingen würde: Ich bin während Barbie eingeschlafen, aber ich habe gute Gründe dafür. Erstens war ich müde, das ist also immer ein guter Grund, ein Nickerchen zu machen. Zweitens ging ich mit einem Freund, der zur Vorführung um 22:50 Uhr gehen wollte. Das ist übrigens Kara Swisher. Sie wird oft als die am meisten gefürchtete Technologiejournalistin bezeichnet, und man sollte sie generell fürchten. Sie ist eine Person, die abends um 22:50 Uhr ins Kino gehen möchte, und danach gehen wir trotzdem nach Hause, rufen die Kabelgesellschaft an und schreien sie an und ordnen ihre Möbel um, während sie wahrscheinlich, ich weiß nicht, schreit auch bei Bob Iger. Also wollte sie zu einer Vorführung um 22:50 Uhr gehen, wir gingen einen Kompromiss ein, ich sagte: „Nein, so lange kann ich nicht aufbleiben.“ Wir machten einen Kompromiss und gingen zu einer Vorführung um 20:50 Uhr. Trotzdem war ich sehr müde und die Stühle waren sehr bequem. Ich habe wahrscheinlich zwei Drittel von „Barbie“ gesehen, also habe ich das Gefühl, das Wesentliche verstanden zu haben, und ich bin gerade rechtzeitig vor dem Ende aufgewacht und habe gesehen, wie es endet. Ich habe es wirklich genossen, die Teile, für die ich wach war.

Michael Calore: Du warst in Kent unterhalten?

Lauren Goode : Ich wurde von Kent unterhalten und bin froh, dass ich Greta Gerwig mein Geld gegeben habe. Ich finde es eine unglaubliche Leistung, dass sie diesen Film gemacht hat. Teile davon finde ich wirklich humorvoll und berührend. Ich dachte, dass Kens Entdeckung des Patriarchats ehrlich gesagt einer der lustigsten, düster-komischsten Teile des Films war. Auch Kate McKinnons Charakter hat mir sehr gut gefallen, und Margot Robbie ist, wie wir alle wissen, ein Star. Und ja, ich denke einfach, dass es einige wirklich wichtige Themen rund um den Feminismus und das Patriarchat angesprochen hat und alles in eine Pepto-Bismol-Pink-Hülle gepackt hat, die es wirklich leicht gemacht hat, anzukommen.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Hübsch.

Lauren Goode : Ja, das ist meine Empfehlung, schauen Sie sich Barbie an. Oder zumindest, wenn Sie nicht ins Kino gehen, schauen Sie sich den Film auf Abruf an.

Michael Calore: Und mach ein Nickerchen.

Lauren Goode: Und mach ein Nickerchen.

Michael Calore: Wenn Sie müde sind.

Lauren Goode : Wenn Sie vom Kampf gegen das Patriarchat müde sind, brauchen Sie ein Nickerchen. OK, Mike, was ist deine Empfehlung?

Michael Calore : Ich werde einen Podcast empfehlen, eine bestimmte Episode eines Podcasts, den ich vor ein paar Jahren schon einmal insgesamt empfohlen habe. Es heißt „The War on Cars“ und ist ein Podcast über den Einsatz für sichere Straßen. Sie reden über Radfahren, sie reden über Fußgängerprobleme, sie reden über die Schwierigkeiten, die wir insbesondere in Nordamerika haben, die autodominierte Kultur zu durchbrechen, und über das Problem, dass so viele Menschen weit entfernt von Orten leben, zu denen sie ein Auto brauchen bekommen, und wir haben das nicht für sie gelöst. Der Podcast ist also im Allgemeinen sehr gut. Diese neue Folge ist ein Interview mit Bob Sorokanich, der Chefredakteur von Jalopnik war und davor ein hochrangiger Redakteur war, etwa ein Redakteur auf Impressumsebene bei einem sehr großen, bekannten Automagazin. Und Bob und die Moderatoren dieser Show sind in vielen Autothemen grundsätzlich gegensätzlich, aber es gelingt ihnen, ein wirklich, wirklich interessantes Gespräch darüber zu führen, warum wir mit Autos da sind, wo wir sind. Warum dominieren SUVs den Markt, warum werden Autos immer größer, was ist das Problem mit Elektrofahrzeugen? Warum können wir Elektrofahrzeuge nicht schnell genug einführen? Wohin gehen die ganzen Marketinggelder? Warum geben Menschen so viel Marketinggeld aus, um Autos an Leute zu verkaufen, die sie nicht unbedingt brauchen? Es ist wirklich faszinierend. Es ist eine Stunde, ich glaube, es ist eine Patreon-Folge, die ihnen so gut gefallen hat, dass sie sie während ihres aktuellen Urlaubs, den sie gerade im Sommerurlaub haben, in ihrem Feed veröffentlicht haben. Wenn Sie sich also für Automobiljournalismus oder die Autoindustrie interessieren und wissen möchten, wie sie funktioniert und was sich hinter den Kulissen verbirgt, sollten Sie sich das anschauen. Es ist wirklich großartig.

Lauren Goode: Klingt faszinierend.

Michael Calore: Ja ja.

Lauren Goode: Auch die Art und Weise, wie du gesagt hast, dass sie sich beim Auto nicht immer einig sind, hat mich an Ken denken lassen, denn Ken ist Strandgänger, das ist es, was er macht.

Michael Calore: Oh, er strandet.

Lauren Goode: Sie verwenden das Wort Strand als Verb in Barbie.

Michael Calore: Ich liebe das.

Lauren Goode: Das hat mich einfach zum Nachdenken gebracht: Sie machen im Podcast Auto, so machen sie es.

Michael Calore: Ich liebe das.

Lauren Goode : Ja, es ist ziemlich gut. Können wir uns übrigens einen Moment Zeit nehmen, um eine kleine Notiz eines treuen Fans vorzulesen?

Michael Calore: Oh sicher.

Lauren Goode : Also haben wir am Ende der Show der letzten Woche erwähnt, dass jemand etwas Unfreundliches, aber auch grammatikalisch Falsches geschrieben und gesagt hat, was wir als Journalismus- und Englisch-Majors kennzeichnen mussten. Nach der Folge von letzter Woche erhielten wir eine nette Nachricht von jemandem bei Apple Podcasts namens Yilish. Yilish, wir wissen nicht, wer du bist, aber wir wissen das zu schätzen. Sie sagten, es sei eine großartige Show gewesen, ich höre die Show seit etwa zwei Jahren, vielen Dank für Ihre treue Zuhörerschaft. „Ich habe mir gerade die Folge „Die Zukunft von Hollywood“ angehört und fühlte mich gezwungen, eine Rezension zu hinterlassen, in der es heißt, dass alle Journalismus-Majors und Nicht-Journalismus-Majors bei WIRED Leute sind, die sich mit Technik auskennen!“ Wir schätzen Sie, wir hören gerne Ihre Meinung, Sie alle, also hinterlassen Sie uns bitte eine Bewertung.

Adrienne So

Julian Chokkattu

Brenda Stolyar

Reece Rogers

Michael Calore: Das ist großartig.

Lauren Goode: Ja.

Michael Calore: Und ich denke, dass dies eine großartige Folge zum Lesen ist, denn in welchen anderen Podcasts werden Sie diese Woche eine Erwähnung von CRDTs und End-to-End-Verschlüsselung hören?

Lauren Goode : Ja, ich meine, wir lieben dieses Zeug. Wir sind manchmal skeptisch, aber wir lieben es, deshalb tun wir hier bei WIRED das, was wir tun.

Michael Calore: Oh, Greg, vielen Dank, dass du diese Woche hier bist.

Greg Barber: Ja, danke, dass du mich hast.

Lauren Goode: Schön, dass du hier bist, Greg.

Michael Calore : Und vielen Dank an euch alle fürs Zuhören. Wenn Sie Feedback haben, können Sie uns alle in den sozialen Medien finden. Schauen Sie sich einfach die Shownotizen an. Unser Produzent ist Boone Ashworth, wir sind nächste Woche zurück und bis dahin, auf Wiedersehen.

[Gadget Lab-Outro-Themenmusik wird abgespielt]

Lauren Goode : Auf Wiedersehen. Oh, mir gefällt meine Empfehlung nicht wirklich, deshalb denke ich irgendwie-

Michael Calore: Ich denke, es ist eine tolle Empfehlung.

Lauren Goode: Alles klar, es ist ja, ich werde einfach-

Michael Calore: Ich möchte hören, was Sie über Barbie zu sagen haben.

Lauren Goode: OK.

Michael Calore: Ich bin... Interessiert?

Lauren Goode: Das hat mich zum Lachen gebracht.

[Alle lachen]